们中有人做反，现成的趁手武器了。”
韩冈摇头：“天下太平，人人饱暖，不用担心有人做反。天下板荡，民不聊生，就算禁了火枪，难道还能禁了木杆竹竿？揭竿为旗，斩木为兵，饿极了的饥民，也不需要什么武器就能席卷天下。”
韩冈一贯主张民间应当持有武器，在关西时，不是遍地弓箭社的支援，不是横山内外的汉番弓箭手，完全依靠官军，怎么可能维持对西夏军的持续压迫？
“如今正需开疆拓土，我汉家子尚武之心不可消，征战之技不可废，难道要汉民在云南开拓时，看到下山的夷贼，只有用锄头相抗？”
吕嘉问道：“不惟锄犁，尚有朴刀弓箭。”
“夷贼亦有弓刀。”沈括立刻反驳道，“云南初设郡州，屯丁与夷贼战，随身仅有弓刀，伤亡极为惨重。依云南上报之数，每杀三夷贼，就有一屯丁伤亡。最初三年，夷贼杀了三万余，屯丁的伤亡也有一万多，最初屯垦云南的屯丁，能活过三年的不过一半。”
关于是否允许民间使用火器，朝堂上争论已久。因为火枪的威力远胜重弩，欲将火枪加入禁令的朝臣很多，只因为韩冈的坚持才一直维持下来。与其他朝臣的辩驳中，作为韩冈的党羽，沈括主动搜集了不少现实中的例证。
“而元佑九年冬，云南保甲冬训，授乡兵以火枪，当年伤亡比就下降到百分之二三，近两年更是降到百分之一。”沈括在数字上加强了重音。
气学一直讲究实事求是，现实中的例子，并且不是孤证，而是经过统计过的数据，说服人时比起苏张之辩都更为有力。
沈括十分卖力的说着，“火器之前，弓刀无用。习练火枪，也比弓刀容易许多。如果看过这些年军中操演的统计，可以发现，大规模换装火器之后，操练就只需局限在火器使用和队列之上，对体力的要求少了许多，原本只能两日一操，三日一操，现在都可以改成五日四操。训练多了，对军队有何助益，想必就不需括多言了。”
沈括停
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